594名無しで叶える物語(湖北省)@\(^o^)/2015/06/01(月) 06:30:12.22ID:jePqy6WN.net
sssp://img.2ch.sc/ico/imanouchi_2.gif
すごいスレが伸びてますね……
私は以前のBE導入時にもこの板にいましたし、その時の板の雰囲気は悪く無いと感じました(同時に過疎ったことについて寂しい思いがありましたが)

しかし私は、その事を今回考慮すべきではないと考えます、前回とは状況が違うからです
私が疑問に思うことの一つは、BE導入の有効性です
今回のBE導入はスレ立てに影響しない/画像貼れる/URL貼れる/文字制限もない、といったもののようですが、これはレスについて全く制限がないということで、つまりレスの内容如何での荒らしの抑制は期待できません

ということはBE導入賛成の方が荒らしに対して期待している効果は

①BEのIDにを利用することでNGを容易にする
②匿名性を薄めて愉快的な荒らしを予防、また対立煽りや自演の特定を可能にする
③複垢を作る手間をかけさせることで荒らしを疲弊させる

この辺りだと考えられるのですが、相違ないでしょうか

参照元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/lovelive/1433083928/

597名無しで叶える物語(らっかせい)@\(^o^)/2015/06/01(月) 06:59:04.61ID:N/5+L/0D.net
とりあえず賛成派は>>594にレスしてから書き込みしてください

655名無しで叶える物語(らっかせい)@\(^o^)/2015/06/01(月) 10:06:56.04ID:N/5+L/0D.net
おいおい、未だに>>594にレス誰も返してないのかよ
賛成派の意見は>>594の内容で相違ないって事いいのかね?

670名無しで叶える物語(らっかせい)@\(^o^)/2015/06/01(月) 10:30:22.51ID:N/5+L/0D.net
(賛成の人たちって、もしかして>>594に書いてあることを理解できてないのか?)

674名無しで叶える物語(茸)@\(^o^)/2015/06/01(月) 10:37:14.34ID:IX2oE5xZ.net
取り敢えず>>594の書いてあるとおりだよ
だから導入すべき

688名無しで叶える物語(もんじゃ)@\(^o^)/2015/06/01(月) 10:45:22.12ID:ExIHGje4.net
①BEのIDにを利用することでNGを容易にする
1日1回の手間を楽しようとするだけで多くのデメリットを抱えるbe導入を行うのはどうなのか
また、簡単に作り直せるので今とそれほど変わらないのではないかという不安要素
②匿名性を薄めて愉快的な荒らしを予防、また対立煽りや自演の特定を可能にする
対立煽りや自演する基地害なら複数be位作ってくるのでは?という反論
③複垢を作る手間をかけさせることで荒らしを疲弊させる
本当の基地害なら多少のフォーム入力程度たいした抑止力になら無い(例:アニメ最萌多重)

まあ俺はまともに議論したいので賛成派の根拠であると思われる>>594に反論させていただきました

694名無しで叶える物語(茸)@\(^o^)/2015/06/01(月) 10:49:02.08ID:IX2oE5xZ.net
>>688
最悪のケースだけ上げて全てそうみたいな論理のすり替えやめたら?

これ反対派の上等手段だよね

「本当のキチガイはBEIDなんていくらでも作りますよ」

だからどうしたってかんじ

696名無しで叶える物語(茸)@\(^o^)/2015/06/01(月) 10:50:24.02ID:Twg/dNZA.net
>>694
キャラdisする人の割合が減る
対立煽りの割合が減る減る
これは最高のケースであって効果があるかはわからないんだけど

703名無しで叶える物語(茸)@\(^o^)/2015/06/01(月) 10:53:21.36ID:IX2oE5xZ.net
>>696
確かに効果がないかもしれない

でも効果がある可能性もある

効果あると思う人間が多いなら導入すべき

なら投票を行おう

自然な流れじゃないですか?

706名無しで叶える物語(茸)@\(^o^)/2015/06/01(月) 10:54:20.07ID:Twg/dNZA.net
>>703
その投票の日にちが問題なんですが

702名無しで叶える物語(もんじゃ)@\(^o^)/2015/06/01(月) 10:52:56.23ID:ExIHGje4.net
>>694
それこそ間違いでしょう
それは原発は最悪の場合半径数百キロが人住めなくなるけど最悪の場合ばかり考えるのは間違ってるって言うようなもんですよ

712名無しで叶える物語(茸)@\(^o^)/2015/06/01(月) 10:58:32.72ID:IX2oE5xZ.net
>>702
じゃあこっちも最悪の場合を想定するよ
このままBE導入しないと調子乗ったキャラdisが増え続け、NGできる人だけが残り、新規は完全シャットアウト

こうなるくらいなら今すぐBE導入の方がいいね

718名無しで叶える物語(もんじゃ)@\(^o^)/2015/06/01(月) 11:05:25.24ID:ExIHGje4.net
>>712
その例だとNG出来る新規は残るから完全シャットアウトではないですよね
そういう言葉遊びをしたいのではなく原発の例で例えるなら原発を作らないと電力供給が成り立たなくなって日本が終わるかもしれないけど原発を作るとテロ対策で常時身分証持参の上さらに原発が事故って終わるかもしれない
どちらも最悪な結果が同じなら身分証持ち歩かなくてすむ前者の方がいいですよねってことを言いたいということです
後前々からいってますがこの例で言うと賛成派は本当に節電という身近に出来ることをしてから言ってますか?と聞きたいです

727名無しで叶える物語(茸)@\(^o^)/2015/06/01(月) 11:13:32.25ID:IX2oE5xZ.net
>>718
なんで最悪の結果になること前提なの

選択肢が2択あって最悪の場合を比較して判断することは【間違っているよ】

①50%で倍に増えるギャンブル
②10%で倍に増えて90%で賭けたチップの半分が返却されるギャンブル

最悪の場合①が失うチップは大きいが、誰もが①に賭けるのは明白

729名無しで叶える物語(もんじゃ)@\(^o^)/2015/06/01(月) 11:14:32.59ID:ExIHGje4.net
>>727
ならどの場合を比較すれば良いのかご教授願いたいです

738名無しで叶える物語(茸)@\(^o^)/2015/06/01(月) 11:24:52.26ID:IX2oE5xZ.net
>>729
それはもう議論じゃ難しいよ

BE導入で人口が減る(かもしれない)デメリット:x

BE導入でキャラdisが減る(かもしれない)メリット:y

正直xとyで自分の中で天秤に賭けてxの方が大きい場合は反対派、yの方が大きければ賛成派に回る

xの値は双方認識は大体一緒

でyなんだけど「2chはこういうもんだ」とか「スルースキルもないのか」って人にはyは小さくなるし「前回BE導入時の雰囲気良かったな~」って人はyは大きくなる


で実際キャラdisは減るのかってのは「やってみないと分からない」が結論で良い気がするよ
俺は「結構な割合で減ってくれる」という勝手な予想は立てているが認められないんじゃ仕方ない

個人の裁量出決まるならこれはもう投票で決するべき
ってはなしね

740名無しで叶える物語(SB-iPhone)@\(^o^)/2015/06/01(月) 11:26:23.46ID:KY7qmB8q.net
>>738
ふむふむ